Angau Noticias

http://www.pagina12.com.ar/dia...11-13.html

Admin hoy por casualidad salieron fotos de los indios con armas....como para mantener la postura de q la policia fue agredida....tristisimo lo tuyo Gildo

Daniel Zan: Aplausos!!! Impecable lo suyo, doloroso pero necesario si realmente queremos cambiar y no quedar en las criticas esteriles.

Es lamentable que despues de lo sucedido no haya rodado la cabeza de algun jefe policial, ni que el gobernador haya salido a reconocer el hecho y prometer una investigación.
Es evidente que la policía iba a pegar, tengan o no armas los aborígenes. Y me parece que no es la primera vez que pegan. Sólo que ahora alguien coló la información.
Al pedo, porque a nivel nacional, el poder ejecutivo o el legislativo hicieron OIDOS SORDOS.
Parece que la política de exterminio de ROCA sigue vigente.

Por encima de todo me parece que estamos perdiendo la oportunidad de analizar un problema que en cualquier momento tendremos en el Chaco. La verdad es que lo mas facil y "Romantico" es ponerse de una del lado del mas debil, el aborigen, pero creo que el problema es mucho mas complejo.
1) Hasta donde tengo conocimiento las tierras de la familia Celia estan fuera de la reserva, y no habia problemas hasta que un grupo de aborigenes comenzo a ocupar parte de ellas (Fuera de la reserva en los terrenos de la familia)
2) Corren chismes en Formosa que afirman que la provincia compro parte de las tierras para la universidad incluyendo parte de la reserva, eso es algo a investigar.
3) Personalmente sufri la violencia de los aborigenes en ese corte, que paso, nadie te informa, vos haces un monton de kilometros y llegas a un lugar donde hay un monton de gente con la cual siquiera se puede dialogar, al buscar un camino alternativo surgieron del monte armados, olvidate de la policia, como zafe? con plata, y un pack de latas de cerveza que despacharon asi nomas calentitas.
4) Años atras estuve en Ingeniero Juarez, llegue junto con la gente de TN, en la ruta de acceso habia un corte que supere de la misma forma, pagandoles cerveza para que me habiliten un camino alternativo, la gente de TN dijo a todo el pais que el intendente les habia pagado 50 pesos y retenia los Documentos a los aborigenes para que voten por el, en realidad todo el pueblo sabia que el cacique de la zona vendio los DNI a $50 y despues recibio una oferta de $ 100 de otro politico pretendiendo devolver lo cobrado para entregar los DNI al nuevo propietario, el Intendente no se los queria devolver, jamas dijo nada de eso TN.
5) No hay dudas de la explotacion del aborigen, pero tampoco hay dudas de que mucho hace por explotarlos su propia dirigencia, lean la historia de los caciques que los enviaban a trabajar a los ingenios en salta y tucuman, o del cacique Moreno que era fuerza de choque de los ingleses de las Palmas.
¿QUE ESTOY DICIENDO? Que mas alla de la opinion que se pueda tener sobre el gobierno de Formosa es lamentable que no sepamos comprender la naturaleza de estos hermanos, no la comprenden los represores, obviamente, pero tampoco la comprenden quienes justifican cualquier accion comunitaria aborigen sin comprender que existe mucha manipulacion en uno y otro sentido. No se como hicieron en otros lugares para integrarlos, es mas no se si en algun lado estan integrados, porque hable con algunos siux que hace dos años vinieron a Formosa a un congreso aborigen y ellos describen problemas similares en EEUU, fuerte alcoholismo, poco acceso a la educacion media y superior, problemas con el sistema de tierras comunitarias. No se como hicieron, pero estoy convencido que no se esta haciendo bien aqui, o en su caso, no estamos haciendo nada. Con la mano en el corazon, pueden decirme los que opinaron en este foro ¿cuantos aborigenes frecuentan con habitualidad? ¿Cuantas veces participaron de reuniones o los acompañaron en algun emprendimiento? Reflexionemos y busquemos en nuestros corazones toda la comprension y acctitud solidaria de que seamos capaces, seguro ese es el primer paso.

"Hay que recorrer Formosa y ver el optimo estado de su sistema de salud, de educacion y la infraestructura antes de decir estupideces sin sentido"
Me parece a mi o no hace mucho salió por cadena nacional el "optimo estado de su sistema de salud" mostrando el principal hospital de Formosa invadido por cucarachas?? o el señor (aborigen) que estaba desnutrido y fue trasladado al Perrando porque allá no le daban pelota??? Yo no digo que en el Chaco estemos bien porque no vivo en un mundo de fantasías pero de ahí a que vos digas que Formosa tiene un óptimo sistema de salud hermano...

La verdad es que no podemos decir si el gobernador dio o no la orden, pero es evidente que quién la recibe es el jefe de la policía (que es nombrado por el gobernador). Es evidente que el gobernador responde o debe responder por el accionar de la policía provincial, y en este caso, debe ordenar los sumarios correspondientes (por citar algunos casos, Macri y Palacios o la destitución de Aníbal Ibarra).

El argumento de Ricardo es paupérrimo, ya que si quedan policías de la dictadura Insfrán creo que tuvo tiempo más que suficiente en el gobierno para cambiarlo (suponiendo que desde un principio haya tenido los derechos humanos y de los pueblos originarios como bandera).

En cuanto a la actitud del Gobierno Nacional es tan deplorable como el accionar de la policía. Es evidente que la presidente no tiene responsabilidad alguna. Sin embargo el hecho que no haya repudiado este caso nos puede hacer dudar de su discurso. No nos olvidemos del caso del presidente Teodoro Obiang, quizás el mayor papelón diplomático de la República Argentina. ¡Claro! En aquel tiempo todavía no había ley de medios y medios independientes que protegieran a la presidente de la influencia de los medios monopólicos y cipayos.

Saludos Admi, no es mi primer comentario pero hacía bastante que no dejaba uno. Desde ya, y para Griselda, siempre me encantó Angaú por ser el medio más objetivo (y realista, porque la realidad siempre supera a la ficción) para informarme de la política en mi provincia.

A: ¡Mucho é! Pero gracias, Guille.

Carmen no entendió la onda de este portal. Pero Ricardo creo que sí lo entiende, lamentablemente justifica actitudes. Obvio que el gobernador no disparó, pero sí dio la orden, o de lo contrario ya hubiera salido a condenar el comportamiento de los "policías heredados". Obvio también que la presi no disparó, supongo que tampoco dio órdenes, pero tampoco la estoy viendo condenar el hecho, ya que tanto se llena la boca con derechos humanos, inclusiones, reparaciones históricas y todo eso, al contrario, sigue dando su apoyo al gober, por otra cosa, pero es apoyo al fin.

En fin, es difícil la cosa, entender el resentimiento de los hermanos originarios respecto de sus tierras también cuesta en esas tierras, hermanos chaqueños. La cuestión política de fondo es fácil de observar. Errores tras errores, darles títulos de tierras y luego; oh!!! resulta que esas tierras tenían dueños que encima las trabajaban. Los hermanos originarios no pensaban que el alambrado que estaban cortando era ajeno, un craneo (vaya a saber si formoseño) les dijo que era de ellos,ergo, el titular original viene a ser el culpable impostor usurpador. Acá en Formosa es difícil de entender el tema, sobre todo para la persona "común" que trabaja, estudia (en ese orden) y se esfuerza todos los días para salir adelante y mantener su familia, porque cuando debemos esperar eternas horas en un corte vemos que los hermanos (no solamente originarios) tienen cosas (motos de altísimas cilindradas, celulares de última generación -de esos de más de $1000-, y algunas otras) que uno ni siquiera puede soñar en conseguir laburando como negro.
Será que uno se equivoca, a lo mejor exagera trabajando, al final mi hijo vale menos que el de ellos, apenas $ 45, que lo tiró, en fin.
Formosa ha cambiado muchísimo en estos años con Gildo, la mayor de las veces para mejor, sólo que alrededor hay gente oscura, esa que roba, miente, mata. Mata a los otros y a nosotros, pero no se equivoquen hermanos chaqueños, la mayoría de los hermanos policías eran chicos jóvenes, instruidos, educados, que no tienen para nada la formación represora. Son los viejos, los que los mandan, cuadrados y sin formación, los que de cuete escriben su nombre sin errores, esos son los que no saben de diálogos. En el incidente en La Primavera había un Juez y un Fiscal, ellos dieron las órdenes, si el policía se niega comete delito, pa dentro y qué me importa tu familia. Por otro lado los hermanos originarios en todos los cortes están armados, porqué creen que acá duran tanto cuando a veces sólo tres o cuatro impiden el paso?? ahora, pa dialogar hace falta entenderse, acá hay escuelas con MEMAS (maestros traductores), se entregan guardapolvos y elementos escolares, planes hasta por estornudar. Entonces en el siglo XXI porqué nuestros hermanos siguen sin hablar español??? esto me hace acordar del coreano o el chino del super, cuando no le conviene, no entiende... En fin, de cal y de arena

Hablando de indios a mi me dicen "indio malo" no dejo pasar ningún blanco

Pero claro. ¿Cómo no se dan cuenta estos indios apátridas?
Cómo se nota que son unos necios ignorantes de la realidad y la poca capacidad de análisis que tienen sus pobres mentes.
¿Cómo no pueden entender algo tan básico del sistema imperante que predica la "teoría del derrame" como forma de bienestar social?
¿No van al colegio estos pseudo hombres de arco y flecha? Pero si es tan obvio que hasta un boliviano lo entiende. Los señores policías, que son los guardianes del status quo, son gente muy inteligente pero se les escapó la tortuga al querer invocar a una Virgen Católica cuando todos sabemos que los indios no veneran a Dios y, por lo tanto, no tienen alma.
Era más conveniente sentarse con ellos y explicarles gentilmente y con paciencia que esta teoría sí funciona dando como ejemplo países del primer mundo como Irlanda o España por nombrar algunos.
Definitivamente, las inversiones prometen el cumplimiento de esa idea basal capitalista, y no como piensan estos vagos que creen que serán explotados minando sus recursos humanos en beneficio del propio bolsillo inversor.
Allá ellos y su dios pagano.

PD 1: Felices dos años atrasados Admin. Cada día me gusta más el portal. Lo felicito.
PD 2: LEAN es fan de Rubén&.

A: Gracias, Lean, porque además sos de los que nos banca desde el principio.

Si tanto te gusta andá a vivir a Formosa Ricardo...
Y postulate para gobernador a ver si Gildo te deja vivir una semana...
En Formosa todo anda de 10 porque nadie puede ni siquiera pensar lo contrario, tienen un solo gobernante hace décadas!!!... si sós del sector privado, te quedás sin negocio. Y si sós del sector público, anda pensando en cambiar de patrón..
Y, hablando del tema que nos ocupa, a los aborígenes solo los usan cuando hay elecciones (como pasa acá en Chaco también).
Lo que hizo el "empresario" se puede llegar a entender, porque solo le importa la guita. Lo que hizo la policia, se puede llegar a comprender, porque tienen que seguir órdenes (o cambiar de patrón como dije antes..), pero que haya gente que opine a favor de los represores, es incomprensible.
Como dice Enrique Pinti, a la larga o a la corta, todos vamos a pertenecer a alguna minoría y lo único cierto es que seamos cruelmente discriminados.

"no por casualidad es el estado mas elegido por los inversores"

Brillante, Ricardo. Un argumento que explica (y justifica) cualquier cosa. Incluso ahora, cuando el (antes denostado y repudiado) FMI se haga cargo de las estadìsticas nacionales, es posible que los nùmeros mejoren màs todavìa. Esos nùmeros que interesan para justificar cualquier cosa, claro.

griselda y algo para decir de lo que paso en formosa o solo te importa si los medios oficialistas quedan mal parados con el tema?

hoy la escuche a la presi felicitando a Gildo por no se que mierda, era dia para felicitar a Gildo? ni una palabra para lo que esta pasando en Formosa, y no digo solo la comunidad qom, tamibien las demas, salio en todo el pais, tenemos que exigir democracia, no dejar a los feudos oprimiendo a la gente

coincido en que fue una verguenza lo que paso y tambien en que esto desnuda que el verso del gobierno nacional es solamente eso o que por lo menos los derechos humanos no valen tanto cuando pueden perjudicar a un aliado como gildo insfran.

Qué verguenza ajena da esa tapa de Página.
Siempre los leo felicitaciones y a ver si de vez en cuando ponen algo de mi provincia tambien que da para muchas "Angaus"

Espeluznante, Admin. Duele comprobar que después de todo lo que nuestras monarquìas regionales y nuestro gobierno nacional & popular hacen por ellos, la desenfrenada ambiciòn de estos nativos sigue desestabilizando, en actitud claramente destituyente, la democracia que todos supimos conseguir (màs allà de que la administración y disfrute de esa democracia sea una carga que deben soportar unos pocos compatriotas, felizmente auxiliados por señeras y desinteresadas instituciones internacionales como el Club de París, el FMI, y unas cuantas multinacionales).
Si algo positivo podemos rescatar de estos hechos, es que los piadosos integrantes de la fuerza pública, aun en medio de situaciones enojosas como la que nos ocupa, nunca pierden la sana costumbre de invocar a la virgen María, que siempre supo interceder ante el Señor cuando se trató de dar una mano para controlar a la gentuza nativa que todavía pretende reivindicar derechos, como si nunca hubieran sido masacrados y saqueados por nuestra civilizaciòn occidental y cristiana.

A: Pero bué, por suerte pasan estas cosas que nos indican que las cosas tarde o temprano vuelven a estar en el lugar en el que deben.